الجدال بين الكاثوليك والبروتيستانت ومشابهته للجدال السني القبوري

-


"الجدال بين الكاثوليك والبروتيستانت ومشابهته للجدال بين أهل السنة والقبورية"٠


أحياناً أُتابع الجدال الكاثوليكي البروتيستانتني بخصوص دعاء القديسين على وسائل التواصل الاجتماعي وأجد من المثير للاهتمام كيفية شدة مشابهته للجدال السني القبوري


كمقدمة:الكاثوليك يجيزون دعاء القديسين،فالبروتيستانت يزندقوهم على هذا ويقولون أنّ فعلهم هذا هو شرك بالأموات وأنّ الدعاء ينبغي أن يكون فقط للرب


فالذي يثير تعجبي دائماً لمّا اتابع الجدال بينهم بخصوص هذا الموضوع هو كيف أن احتجاج كل فرقة على الأخرى يطابق احتجاجات أهل السنة والقبورية على بعضها البعض!


فكمثال عندك هذا الفيديو لكاثوليكي يرد على البروتيستانت بأنّ هؤلاء القديسين الذين ندعوهم ليسوا بأموات لكن أحياء ويستدلون بنصوص من الكتاب المقدس تذكر أنّ الولي يكون حياً مع الله في السماء لما يموت (كما في الفيديو المرفق)


وهذا النفس الرد الذي يرِد من القبورية على أهل السنة لما يقولون لهم أنّهم يدعون الأموات


فيُرُد عليهم البروتيستانت بأنّهم نعم أحياء في السماء لكنّهم ليسوا كليِّي السمع فلن يسمعوا دعاءكم ولو سمعوها فكيف سيستجيبون لألاف الصلوات الموجهة لهم في الوقت الواحد،هذه خصائص فقط لله


فأحد البروتيستانت علَّق على هذا الفيديو ب:"بالطبع هم ليسوا أمواتًا، لكنهم في مستوى وجود مختلف عن مستوى وجودنا. إضافةً إلى ذلك، فهم ليسوا كليّي العلم ولا كليّي الوجود. لا يمكنهم أن يكونوا في كل مكان، ولا يمكنهم سماع آلاف الصلوات التي تُوجَّه إليهم،هذه صفاتٌ خاصةٌ بالله وحده"

->قل لي بالله عليك أليس هذا رد سُنِّي بامتياز (تقريباً)


وأيضاً تجد الكاثوليك يردون بأنّ هم لا يدعون القديس لذاته لكن من باب طلب منه أن يدعو الله لهم فيستجيب له لمنزلته عنده

فمن تعليقات الكاثوليك على الفيديو المرفق:"نحن نصلي مع القديسين لا إليهم. الأمر أشبه بأن تطلب من صديقك أن يصلي من أجلك"

->وهذا رد شبيه بردود القبورية على أهل السنة


فيرد عليه بروتيستانتي ب"حتى مع هذا يظلون غير قادرين على سماعك"

->وهذا أيضاً رد شبيه برد أهل السنة على القبورية في قولهم أنّهم فقط يطلبون من الأولياء الدعاء لهم وليس يدعونهم لذاتهم


وتشابهات أخرى كثيرة لا يتسع المقام لذكرها،بإمكانك أنّ تتابع محتوى الجدال الكاثوليكي البروتيستانتني وترى بنفسك


طبعاً البروتيستانت بردودهم هذه على الكاثوليك يقيمون الحجة على أنفسهم لأنّهم هم أيضاً يدعون غير الله،إذ هم يدعون يسوع


لكن البعض قد يردُّ بأنّ يسوع هو عينه الله فليس هناك تناقض




:رابط الفيديوهات والصور المقصودة

https://www.facebook.com/share/r/18LQYB5rWL/ 

تعليقات

إرسال تعليق

المشاركات الشائعة من هذه المدونة

موقف ابن خلدون من العرب

-
صورة
كلنا نعرف جدلية هذا الفصل من كتاب العبر لابن خلدون وكيف أنّه صار عند الكثير انطباع أنّ موقف ابن خلدون من العرب هو موقف سلبي وهذا مؤسف فأدنى إطلاع على تراث ابن خلدون سيُبيِّن لك أنّ هو أبعد الناس عن أن يكون له موقف سلبي من العرب فقد قال مثلاً:"ثم إنّ العرب لم يزالوا موسومين بين الأمم بالبيان في الكلام والفصاحة في المنطق والذلاقة في اللسان ولذلك سموا بهذا الاسم فإنه مشتق من الابانة لقولهم أعرب الرجل عما في ضميره إذا أبان عنه. ومنه قوله ﷺ: «الثيب تعرب عن نفسها» . والبيان سمتهم بين الأمم منذ كانوا. وانظر قصة كسرى لما طلب من خليفته على العرب النعمان بن المنذر أن يوفد عليه من كبرائهم وخطبائهم من رضي لذلك، فاختار منهم وفد أوفده عليه وكان من خبره واستغراب ما جاءوا به من البيان ما هو معروف"(٢-١٧) وقال:"وكانت الملكة الحاصلة للعرب من ذلك أحسن الملكات وأوضحها إبانة عن المقاصد لدلالة غير الكلمات فيها على كثير من المعاني. مثل الحركات الّتي تعيّن الفاعل أي المفعول من المجرور أعني المضاف ومثلي الحروف الّتي تفضي بالأفعال أي الحركات إلى الذّوات من غير تكلّف ألفاظ أخرى. وليس يوجد ذلك إلّا ...
قراءة المزيد

القول بفناء النار ليس فيه تمييع لحق الله

-
لمّا الناس ما يروا من يظهر القول بفناء نار الكافرين إلا أمثال عدنان ابراهيم وعلي جمعة ويوسف القرضاوي  فمعاهم كل الحق بأن ينفروا من هذا القول اشد نفرة خصوصاً أنّ هؤلاء لا يظهرون هذا القول لاعتقادهم به،فهذا القول معناه أنّ الكافر ستفنى عنّه النّار بعد مئات ملايين السنين فابن تيمية، في رسالته التي كتبها في فناء النار،ذكر هذا الأثر عن أبي هريرة: " وعن أبي صالح السمان، عن أبي هريرة انه قال في: {لابثين فيها أحقابا}   قال: الحُقُب: ثمانون سنة، والسنة ثلاثمائة وستون يوما، واليوم كألف سنة" -->(واليوم كألف سنة!) فهم لا يؤمنون بهذا،لكنّهم يظهرون هذا القول لِتصوّرِهِم انّ الإمامين ابن تيمية وابن القيم قالا به من منطلق فاسد معين هم عندهم إياه  فقالوا هذا إقرار من الإمامين أنّ هذا المنطلق صحيح،فحتى لو هم ما أطلقاه للمستوى الذي نحن اطلقناه اليه فلا يهم الذي يهم هو أنّ هذا اقرار منهم انّ هذا المنطلق صحيح،والمنطلق الصحيح لا يتوقف إطلاقه عند مستوى معيّن لكنّه يطلق لأقصى المستويات فلذلك نحن سنطلق هذا المنطلق للمستوى النهائي ونتوصّل لنتيجة أنّ الجميع سيكون مصيره الجنّة فذلك تجد مثلا ...
قراءة المزيد

لا أحد يقع في الكفر لذاته

-
لا أحد يقع في الكفر لذاته أعني بذلك أنّ الكفر لو وُجِدَ في الدنيا لوحده مُجرّداً لما وقع فيه أي أحد لكن قُدِّر أن يكون في ظروف معيّنة،فلذلك يقع فيه الناس طيِّب لِماذا يُعامل الكافر في الآخرة معاملة الشرّ المطلق،فالذي يستحق أن يُعامل معاملة الشرّ المطلق هو الذي يقع في المنكر في أيِّ حالٍ كان أمّا من وقع في المنكر لكونه كان مقدّراً أن يكون في حالٍ معيّنة،فهذا يستحق أن يعامل معاملة سيّئة ويُعاقب ويُعذّب،لا أُنكر ذلك،لكن ليس بدرجة الذي سيقع في المنكر على أيِّ حالٍ كان" فالجواب هو أنّ الكافر سيعامل معاملة الشرّ المطلق يوم القيامة مع أنّه ما كان ليقع في الكفر لولا أن كان مقدّراً أن يكون في ظروف معيّنة،هو لأنّ عدم وقوعه في الكفر إلّا لكونه كان مقدّراً أن يكون في ظروف معيّنة هو ليس إنجاز عظيم منه،أو بالحقيقة هو ليس بإنجاز أصلاً لا صغير ولا كبير  هو أمر قدّره الله أن يكون،لأنّ لو قدّر خلافه فسيقع سبحانه في الظلم لأنّ تقدير وجود من يقع في الكفر لذاته مجردّاً عن كونه مقدّراً في ظروف معيّنة،لا يكون إلّا بخلق شخص مجبوراً على الكفر،وخلق شخص مجبور على الكفر هو ظلم  وهذا لأنّ الكفر هو أمر رتّ...
قراءة المزيد